ORIGINAL EN FRANÇAIS (translation follows)
========
** Titre : C'est aux citoyens de faire valoir leurs convictions en les
argumentant et aux legislateurs de legiferer ! **
par Paul Oriol <Paul_Oriol@compuserve.com>
<http://www.funredes.org/alianza/eur-mig-alliance/0037.html> (*)
°°° Resume : Le premier role de la societe civile, c'est d'avancer ses
arguments et ses valeurs, qui doivent peser sur les decisions prises par
les elus et les legislateurs. Quant a la question du moment d'accorder le
droit de vote aux residents etrangers en Europe, 10 ans, c'est trop long.
Le traite de Maastricht ne precise d'ailleurs aucun delai. Au nom du
principe d'egalite, je suis favorable a un traitement egal pour tous les
etrangers. °°°
Remarques sur le droit de vote a la suite de la communication de Marina
Urquidi [<http://www.funredes.org/alianza/eur-mig-alliance/0088.html> (*)]
Je ne crois pas qu'il faille se determiner en fonction de ce que pensent
les autres mais au contraire partir de nos propres valeurs. Reflechir sur
la meilleure facon de les presenter mais ne pas faire de concessions. Nous
ne sommes pas des legislateurs. C'est au legislateur de tenir compte des
equilibres eventuels qui varient d'ailleurs fortement avec leur degre de
conviction.
Aujourd'hui il faudrait tenir compte de l'opinion supposee de la population
ou du legislateur ! Pour ce que l'on en sait, la population, a travers les
sondages de La Lettre de la citoyennete (novembre 1999)
[<http://ourworld.compuserve.com/homepages/Paul_Oriol/sondage42.htm> (*)]
et du [journal] l'Humanite (juillet 2000)
[<http://www.humanite.presse.fr/journal/2000/2000-07/2000-07-06/2000-07-06-004.html>
(*)], est majoritairement favorable en France au droit de vote aux
elections municipales. Le sondage de l'Humanite montre que les maires y
sont plutot opposes. Autrement dit, la population est en avance sur les
elus. Faut-il tenir plus compte des elus que de la population ? ou surtout
avancer nos idees et nos arguments.
Parmi les conditions attachees, Marina avance une duree de sejour de 10 ans
! Alors qu'il suffit d'une duree de 5 ans pour demander la nationalite
francaise et donner ainsi le droit de vote a toutes les elections ! Dans
les autres pays de l'Union europeenne qui ont donne le droit de vote aux
residents etrangers, aucun n'a une telle exigence. D'autre part le traite
de Maastricht qui a donne le droit de vote aux citoyens europeens n'a fixe
aucun delai de residence. Le droit est le meme que pour les nationaux.
Personnellement, en fonction du principe d'egalite, je pense qu'il faut
traiter tous les residents etrangers de la meme facon sous peine
d'introduire (ce qui est deja le cas) une discrimination politique qui
vient s'ajouter aux autres discriminations legales ou de fait.
******************************************
ENGLISH
MACHINE TRANSLATION POST-EDITED FOR MISTRANSLATION ONLY
==========================================
** Title: It is up to the citizens' to put forward their convictions in
arguing it and to the legislators to legislate it! **
by Paul Oriol <Paul_Oriol@compuserve.com>
<http://www.funredes.org/alianza/eur-mig-alliance/0037.html> (*)
°°° Abstract: The first role of the civil society, it is to present its
arguments and its values, that must weigh on the decisions taken by the
elected representative and the legislators. Concerning the question of the
moment to grant the right to vote to the foreign residents in Europe, 10
years, that is too long. The Maastricht treaty specifies no period of time
in fact. In the name of the principle of equality, I am favorable to an
equal treatment for all foreigners. °°°
Remarks on the right to vote following the communication of Marina Urquidi
[<http://www.funredes.org/alianza/eur-mig-alliance/0088.html> (*)]
I don't believe that it is necessary to determine itself according to what
think the other but on the contrary to start out our own values. To think
on the best way to present them but not to make any concessions. We are not
legislators. It is up to the legislator's to take account of the possible
balances that varies, in fact, strongly according to their degree of
conviction.
Today it would be necessary to take into account the supposed opinion of
the population or the legislator! For what one knows of it, the population,
through the polls of The Letter of the citizenship (November 1999)
[<http://ourworld.compuserve.com/homepages/Paul_Oriol/sondage42.htm> (*)]
and of l’Humanite [newspaper] (July 2000)
[<http://www.humanite.presse.fr/journal/2000/2000-07/2000-07-06/2000-07-06-004.html>
(*)], a majority in France is favorable of the right to vote in the
municipal elections. The poll of “l’Humanite” shows that the mayors are
rather opposed. In other words, the population is in advance compare to the
elected representative. Should we take more into account the elected
representative opinion or the one of the population? or especially present
our ideas and our arguments.
Among the attached conditions, Marina advances a length of stay of 10
years! Whereas a length of 5 years is sufficient to ask for the French
nationality and to give the right to vote to all elections! In the other
countries of the European Union that have given the right to vote to the
foreign residents, no one has such requirement. On the other hand the
Maastricht treaty, that has given the right to vote to the European
citizens, has fixed no period of time of residence. The right is the same
than for the national. Personally, according to the principle of equality,
I think that it is necessary to treat all foreign residents in the same way
to avoid the risk of introducing (which is already the case) a political
discrimination that comes to be added to the other legal discriminations or
of fact.
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Forum de l'Assemblee Continentale europeenne
<http://www.echo.org/fr/construire/regions/europe/forum.htm> (*)
<http://www.echo.org/en/construire/regions/europe/forum.htm> (*)
<forums-europe@echo.org>
Fondation Charles Leopold Mayer pour le progres de l'Homme
38, rue Saint-Sabin
75011 Paris - France
Fax : 33 (0)1 43 14 75 99
- Pour vous desinscrire, pour de nouvelles inscriptions ou toute autre
information, envoyez un message a cet effet a <forums-europe@echo.org>
- To unsubscribe, for further subscriptions, or any queries, send a message
to that effect to <forums-europe@echo.org>
************
(*) To obtain a Web page by e-mail, send the following message, you will
receive the web page in your mailbox a few hours later:
To: www4mail@web.bellanet.org
Subject:
Message: get
[enter http address of the page that you wish after "get"]
======================
(*) Pour obtenir une page Web par e-mail, composez le message suivant, vous
recevrez le document dans votre boite aux lettres dans quelques heures :
A / To : www4mail@web.bellanet.org
Objet / Subject :
Message : get
[mettez l'adresse http de la page que vous recherchez apres "get"]
This archive was generated by hypermail 2b29 : Tue Jan 22 2002 - 13:02:34 AST